PvdA Den Haag Actueel - RSS Feed

Nieuwsbrief

E-mailadres*:
* verplicht veld

 

Uit de afdeling

Debat gebruikersruimtes live op Residentie.net

Di 1 Jun 2004 - Gejat van residentienet door Willem Minderhout

De discussie over gebruikersruimten in de Haagse Schilderswijk en Stationsbuurt die donderdag gevoerd wordt in de desbetreffende raadscommissie, zal te volgen zijn via www.Residentie.net.

Rond de gebruikersruimte is veel te doen. De omwonenden van de Van der Vennestraat sterk gekant zijn tegen de komst van de ruimte daar, omdat ze vrezen dat de kinderen die in het parkje spelen dagelijks geconfronteerd worden met harddrugsgebruik. Toezeggingen van de gemeente dat rond de voorziening strikte regels zullen worden gehandhaafd met nauwlettend toezicht, hebben de weerstand niet kunnen wegnemen.

Overigens stelt de gemeente dat de raadscommissie welzijn niet het laatste woord heeft over de komst van de ruimten; het college van burgemeester en wethouders neemt de beslissing.

De vergadering begint donderdag om 8.30 uur. Behalve via www.politiek.residentie.net wordt deze ook uitgezonden via Den Haag TV op de kabel.

Reacties op dit bericht

Alternatieven
Gepost op: dinsdag 1 juni '04 - 18:06

Zie tv-west nieuws dinsdag 1 juni, vanavond dus,
raadslid Albert van der Zalm met de lijst die genoemd wordt :

WAAR EEN WIL IS, IS EEN WEG

Uit die lange lijst met alternatieven moet er een zijn waar je zo min mogelijk kinderen treft.

Albert, bedankt !

Shirley marapin

webagent
Gepost op: dinsdag 1 juni '04 - 20:26

Ik volg met interesse de discussie over de gebruikersruimte. Maar tot mijn stomme verbazing is de discussie hierover op deze site door webagent Willem op slot gezet. Ook vindt hij een oproep om de PvdA aan te vallen te ver gaan. Mijn hemel, ik ontwaar hier toch licht totalitaire trekjes bij webagent Willem. Ik zou me eens gaan verdiepen in de jurisprudentie van het Europees Hof aangaande de vrijheid van meningsuiting heer Minderhout.

Peter Bos

Wat een onzin, Peter
Gepost op: dinsdag 1 juni '04 - 22:19

Ik haal alleen de persoonlijke aanvallen en scheldpartijen weg. Ook een oproep om 'de VVD (of wie dan ook) aan te vallen' zou ik weggehaald hebben. (Zie ook de disclaimer, wij zijn op onze site aan niemand verantwoording verschuldigd, maar volgen een zeer ruimhartig beleid, vind ik zelf.) Het heeft alleen niet zo'n zin om langs meerdere 'threads' door te discussieren. Hier kan men dus weer zijn gang gaan, al hoop ik dat er vooral nieuwe zaken worden aangesneden, want zo langzamerhand valt men in herhaling. (Misschien begrijpelijk, maar het voegt niets aan de discussie toe.) Noem mij één Haagse partij buiten de PvdA die zo open staat voor kritiek! (Hoewel ik hoop dat er ook eens zoveel gereageerd wordtals men vindt dat we iets goeds doen.)Overigens kun je de alternatieven van Albert van der Zalm, waar Shirley het over heeft, hier vinden: www.albertvanderzalm.nl (Zij het dat hij die alternatieve lokaties niet bij name noemt.)

Willem Minderhout

Geslaagde protestmars !
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 17:35

Fantastisch, zoveel mensen die ondanks de regen alweer een duidelijk signaal gaven aan B & W en alle raadsleden.

Jetta Klijnsma, van hier uit nogmaals onze dank dat je onze petitie in ontvangst nam vanmiddag.

Ook Tineke van Nimwegen nam de moeite om ons te woord te staan, bedankt.

Ook een petitie aan Minister President Balkenende aangeboden, tevens een aan Minister Donner van Justitie.
Hierin wordt ook verzocht om een
Ministeriele Richtlijn te laten uitgaan waarbij het gehanteerde afstandscriterium voor coffeeshops ook van toepassing verklaart wordt voor harddrugsgebruikersruimtes.

Bewoners hebben vandaag een zware stempel gedrukt op morgen met deze grote opkomst.

Zoals ik u steeds vertelt hier, dit krijgen ze niet open hier, want het zit te diep bij de bewoners, ze hebben daarnet weer bewezen dat ze doordrongen zijn van het feit dat harddrugs in combinatie met spelende kinderen een foute boel is.

Shirley Marapin

Een echte vent wordt geen webagent.
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 21:07

Reactie op Willem M.:

"Reageren is niet meer mogelijk", staat er, dus wat lul je nou?

En wat is er fout aan aanvallen op een partij? Als er iets goed is voor een partij en voor de democratie dan zijn het aanvallen. Je zit toch niet in de politiek om complimentjes te krijgen, huilebalk. Sorry voor het taalgebruik, maar ik krijg echt de rillingen van dit betuttelende gedrag. Maar goed, we gaan op dit draadje wel weer verder omdat oom agent het zo heeft bepaald.

Peter Bos

Bugje
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 23:12

Beste Peter,

Wat een taal! Ik ga je niet het genoegen doen om terug te schelden, maar ik wil je wel bedanken. Dankzij jou heb ik een bugje in de applicatie ontdekt. Als ik in het weblog de discussie stop zijn de reacties niet meer te lezen.
Je kunt dus weer naar hartelust daar posten tot dat die bug is opgelost, want ik heb hem weer open gezet.

Overigens blijf ik het onzinnig vinden dat er langs meerdere threads over hetzelfde onderwerp wordt gediscussieerd.

M.b.t. 'aanvallen': het is de toon die de muziek maakt. Met argumenten en ideeen mag je de PvdA aanvallen tot ze (weer eens) rood ziet. Daar is alle ruimte voor en daar maak ik me ook wel eens schuldig aan zoals oplettende lezertjes vast wel eens gemerkt zullen hebben.

Maar ik probeer ook de discussie enigszins in goede banen te leiden. Of dat lukt mag je zelf beoordelen.

Ik doe mijn best, nu de fractie nog. Want dat laatste begint wel te komen, maar kan zoveel beter!

De huilebalk, formerly known as 'webagent willem'

INSPRAAK tegen dovemansoren van pvda!!!
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 23:15

MORGEN GAAN WE INSPREKEN TEGEN

DOVEMANSOREN ! ! !

EN DAT KOMT DOOR DE PVDA ! ! !

ZE PRATEN OVER COLLEGEBESLUIT

ZE PRATEN OVER FRACTIESTANDPUNT

ZE PRATEN OVER DE RAAD OVERTUIGEN, WELKE RAAD DAN ?

PVDA NEEMT VVD EN CDA MEE OMDAT ZE COALITIEPARTIJGENOTEN ZIJN.
TERWIJL DUIDELIJK IS DAT CDA EN VVD
DE VENNELOCATIE AFKEUREN, MAAR ZE ZIJN MET DE PVDA VOOR 4 JAAR GETROUWD.
DUS DOOR DE PVDA DIE JETTA KLIJNSMA' S VOORSTEL JUIST VINDT, ZIJN DE CDA EN VVD GENOODZAAKT OM MAAR ALS MAKKE SCHAPEN MEE TE GAAN.

DOOR HENK KOOL DIE VREEMD GENOEG INEENS EEN VOORLOPIG STANDPUNT HAD AFGESPROKEN MET FRACTIEGENOTEN. En ons belazerd, hij weet het.

En waar zijn we nu met zijn allen ?
Daar waar we never en nooit hadden moeten zijn, nl harddrugs brengen bij teveel kinderen.
Ja, ja het klinkt nu al afgezaagd maar is dit met een gerust geweten ? ? ?
NEE DUS< NEE DUS< VERDOMD NEE DUS ! ! !

niet doen, we zijn verschrikkelijk boos, boos dat we net weer horen van een raadslid die ons bezocht hoe de vork in de steel zit, hoe ze met handen en voeten zich gebonden voelen aan het standpunt van de pvda fractie morgen.

En eerlijk is eerlijk, we vertrouwen allen, behalve de pvda, en waarom niet ?
Henk Kool heeft ons belazerd, belazerd, belazerd en ja Willem, je vindt niet dit leuk, maar nu ga ik uit mijn dak, want ik ga morgen niet inspreken voor Jan Joker.
Of was het Jan L.. ?

IK doe niet mee aan mooie praatjes houden daar terwijl die lui in hun vuistje de bewoners uitlachen en denken, doe lekker je best, we hebben toch al besloten !

Achterbakse politiek, zo verlies een gewoon mens alle vertrouwen in de politiek.
Dankzij Henk Kool hebben we het kleine beetje laatste vertrouwen in die pvda helemaal verloren ?

En dat is onze partij geweest, het is net een moeder die zijn kinderen een flinke schop geeft !!
Ja pvda lezers hier, ik kan en mag nu boos zijn, en jullie mogen het weten, we hebben net onze vergadering met de buurtbewoners gehad, en wat ze van de pvda vinden en wat ze zeggen en wat jullie op deze wijze ons hebben geflikt en .. en...
je wilt het niet weten, dit is slechts een fractie van wat daar net zich bij de vergadering van ons heeft voorgedaan.

Zijn wij nou verdomme gek, of zijn jullie harstikke gestoord is de vraag van de mensen hier ? ?
Welke gestoorde brengt nou harddrugs op dit plekje waar het de ganse dag door stikt van kinderen ?

Welke makke politieke schaap gaat morgen mee met dit voorstel, of was het inmiddels besluit ? ?

Mooiste is dat Jetta op tvwest zegt vanavond in het nieuws : de kinderen zullen die verslaafden niet zien.

Nee, want harddrugsverslaafden die net een base coke [ ? ] of een spuitje cocaine op hebben zijn onzichtbaar voor kinderen. Of wordt het een gevangenis, mogen ze niet naar buiten , slechts 30 mochten tegelijk binnen, de overige 60 zitten buiten te wachten en zwerven.

Wie houdt wie hier voor de gek hier ?

Welke gek gaat morgen, ja morgen mee met dit idiote locatie ?
Jetta zegt daarnet aan ons, dan moet de raad zich over uitspreken.
Welke raad dan ?
pvda heeft de overgrote deel van de raad in hun greep, want zeggen de andere partij, zoals CDA, dan valt de coalitie.

Is praten met elkaar dan niet mogelijk, waarom zou de coalitie moeten vallen, vallen ze dan om bij het minste en geringste ?

Alle moeite en moeite om de pvda vandaag weer door de protestmars duidelijk te maken hoe wij ouders en kinderen ons voelen met hun locatie, alles voor niks.
En dat zijn mensen die ook wij gekozen hebben die ons dat flikken.

Jongens, wees gegroet, moet toegeven dat jullie op deze wijze het bloed onder de nagels van deze bewoners halen, respectloze behandeling krijgen we van de pvda, en als we boos worden en dat hier zeggen, dan vindt onze beste Willem dat ongepast, of ze lachen ons uit, zo van dat zijn toch volksmensen die weten niet beter dan schelden.
Als we het normaal zeggen horen die dove lui het niet, als we het aardig zeggen nemen ze ons niet serieus, als we schreeuwen vinden ze ons schreeuwlelijk !!
Wat en hoe moeten we verantwoordelijke politieke beslissers behoeden voor het maken van deze grove fout.
Denken jullie dat kinderen hier dit jullie in dank afnemen ? Kinderen zijn meer dan goud waard.

Ja, ik ben diezelfde Shirley die vanavond op tvwest in het nieuws nog op zo'n aardige wijze het volgende zegt : alsjeblieft pvda

En wat doet die pvda, ze zit te kijken en lacht me waarschijnlijk uit !!!

He Willem, snapt Henk Kool wat hij heeft aangericht ?

Snap die Rabin Baldewsingh dat we hem uitlachen als hij in de Haagse Courant van gisteren opeens zegt : ik sta op een lijn met mijn fractie, maar wil wel argumenten horen ?
Willem, welke argumenten moeten we hem op een presenteerschaaltje nog aanbieden ?
Leest hij dan nooit je site ?
Denkt hij dat we niks beters te doen hebben dan hem de hele tijd argumenten aan te reiken, waar hij vervolgens niks mee doet ?

Wat heeft nou die vriendelijke Marieke Bolle met onze argumenten gedaan ?
Ook doorgespoeld ?

Shirley Marapin

Beste Shirley
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 23:40

Ik ben het ook spuugzat en ik ben het volkomen met je eens. Ik heb ook geen zin meer om als 'strontvanger' voor de fractie te fungeren.
Laten ze zelf maar eens reageren en dit keer niet met zo'n vaag verhaal.

willem minderhout

Ja Willem
Gepost op: woensdag 2 juni '04 - 23:50

Gelijk heb je.

Jij bent in de loop van de tijd een gouwe ouwe gebleken.

Jou waarderen we, ook al ben je van de pvda.

De vraag is hoeveel morgen het ook spuugzat zullen zijn, en vooral hoeveel de moed hebben om morgen op te staan en verantwoordelijkheid kunnen nemen. Het zijn toch normaal gesproken geen dooie schaapjes ?

Willem, wel te rusten en we zien elkaar morgen.
En Willem, bedankt namens alle mensen hier.

Shirley Marapin

Emotie-emmer
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 00:26

Beste Willem,

Bedankt voor je sportieve reactie. Ik kan overigens nog steeds niet posten op de oude thread. Maar soit, het is niet anders. Ter inspiratie wilde ik je nog het volgende citaat meegeven:

"In zijn vaste jurisprudentie over persvrijheid stelt het EHRM voorop dat vrijheid van meningsuiting een van de hoekstenen is van een democratische samenleving. Die vrijheid is niet alleen van toepassing op die informatie of dat denkbeeld dat gunstig onthaald wordt of als onschadelijk of irrelevant wordt beschouwd. Ook die informatie of denkbeelden die aanstootgevend, schokkend of verontrustend zijn, genieten de bescherming die bij de vrijheid van meningsuiting hoort."

Bron: Hoofdstuk 7 van de Leidraad over de positie van de pers bij politie-optreden (circulaire van de minister van Justitie d.d. 19-05-88)

Wat mij betreft zou je een forum waarop mensen worden uitgenodigd te reageren, niet moeten willen sturen of censureren. Zeker als het gaat om een forum van een politieke partij zou je optimale vrijheid van meningsuiting moeten nastreven en bij zo'n emotioneel onderwerp als het onderhavige lijkt me enig begrip voor de toon toch wel op z'n plaats.

Maar het zou inderdaad jammer zijn als de emotie-emmer al dusdanig is geleegd op dit forum dat er voor de raad straks weinig meer in het vat zit.

Peter Bos

Morger zal het beter zijn ........
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 00:44

.........en zal zelfs het van der Vennepark weer een speeltuin zijn.

......En zal de kleur in die rechterbalk niet meer die van schaamte zijn ---------------------------->>>>>>
Beste Peter,

Na morgen zal de wereld niet meer zijn als vandaag. Vele stemmen zullen zich laten horen !!!

Wees er bij en zie voor jezelf.

Spoorwijkse Henk

Vanochtend gefopt
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 15:13

Vanochtend hoorde ik dat de fractievoorzitters van de PvdA, VVD en CDA samen met Deetman en Klijnsma rond de tafel hebben gezeten en de boel al weken eerder hadden afgekaart. De woordvoerders van de VVD en CDA zijn vervolgens door hun voorzitters in de tang genomen, want de PvdA eiste dat. De inspreker die dacht dat de politiek nog zou luisteren naar de argumenten van de burger ging gedesillusioneerd naar huis. Om te huilen en dat doe ik nu ook.

Een inspreker

Afdelingsbestuur en solo-Willem
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 15:32

Willem, waar blijft het standpunt van het afdelingsbestuur waar jij ook deel van uitmaakt ?
Overigens vind ik dat je met je solo-actie mede een klimaat schept tegen de fractie waarbij vuiligheid en ander ongein door allerlei lieden gerechtvaardigd wordt. In die zin ben jij medeverantwoordelijk voor de leugen, laster, scheldpartijen etc. in de richting van de fractie e.a. die lieden zich menen te kunnen veroorloven.

Als bestuurslid had ik een behoedzamer optreden verwacht (zie Ron, Sebastiaan en vele anderen).
Ik denk dat noch de fractie, noch de partij, noch het bestuur waar jij deel van uitmaakt op dit soort anti-fractie/partij gedrag zit te wachten. De leden die jou hun vertrouwen hebben gegeven hebben je geen mandaat verstrekt om op deze wijze anti-fractie/partijgedrag te etaleren

Als je je beter voelt tussen de Bende van Hans, dan lijkt het mij voor de hand te liggen dat jij je consequenties trekt en uit het bestuur stapt.

Dank voor je advies, Leen
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 15:53

Maar de leden kiezen het bestuur. En je kunt niet zeggen dat ze niet wisten wat ze van mij konden verwachten. De fractie vertegenwoordigt de partij en de kiezers (dient dat althans te doen). Wij zijn de partij. Dat moet je niet omdraaien, Leen.En leugen en laster heb ik hier niet aangetroffen. Wel veel, soms te veel, emoties. Volksvertegenwoordigers moeten daar mee om kunnen gaan - op zijn minst mee om dúrven gaan - en geen kiekeboe spelen.

willem minderhout

WE ZULLEN NOOIT OPGEVEN!!!!!!
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 15:55

Aan de heer Deetman , heer Kool en mevrouw Klijnsma:

Het politiek spelletje dat u allen met ons speelt is met geen woord te beschrijven. Laat er geen twijfel over bestaan: mocht het u toch lukken om die gebruikersruimte te open aan het venne park dan zullen wij onze strijdvaardigheid opvoeren. Wij zullen NOOIT opgeven. Weet u waarom? Het gaat om onze kinderen!!!! En mocht er één haar gekrenkt wordt door een verslaafde.......wij zullen u persoonlijk aansprakelijk voor stellen. Wij houden van onze kinderen. Ik kan me niet voorstellen dat de heer Deetman de burgervader is van Den Haag, hij geeft geen malle moer om zijn kinderen (Hagenezen)

Kom niet aan Willem
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 16:02

Willem heeft de juiste houding. Hij kan een onderscheid maken tussen een noodzaak voor een platform waar een ieder zijn/mening gegeven en zijn verantwoordelijkheid als bestuurslid. Opvallend is dat er weinig tegeninbreng is vanuit de fractie op dit forum. Ik wil niet bestempeld worden 'als een van de lieden", maar als een bezorgde burger waar naar met een oprechte houding wordt geluisterd. Juist Willem zorgt er voor dat ik nog vertrouwen kan hebben in de partij, maar dat heb ik helaas minder in de fractie. Deze volksvertegenwoordigers komen aan mij van alles beloven, maar achter mijn rug handelen zij anders. Zeg toch Leen, dat komt het vertrouwen van de burger in haar vertegenwoordigers niet tegemoet. Nee, laat Willem ook zijn oprechte mening houden, zoals jij dat waarschijnlijk ook doet. Willem redt nog iets van het aanzien van de partij en dat is een compliment waard.

Een inspreker uit de Stationsbuurt

Leen Callender
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 16:07

Wat voor een middeleeuws dreigement is dat aan het adres van willem? Noemt u dit democratie?
Als u deze zin nog eens leest:

.....De leden die jou hun vertrouwen hebben gegeven hebben je geen mandaat verstrekt om op deze wijze anti-fractie/partijgedrag te etaleren......

Wij als hagenezen (kiesers) hebben u en consorte (bende) gekozen om ons belang te dienen, WIJ HEBBEN JULLIE ONS VERTROUWEN GEGEVEN!!!! Wat doen jullie nu??? WIJ HEBBEN U GEEN MANDAAT GEGEVEN OM EEN DRUGSRUIMTE TE PLAATSEN MIDDEN IN EEN WOONWIJK MET SCHOLEN IN DE NABIJE OMGEVING EN VELE SPELENDE KINDEREN........

Hoe durft u ONS een bende te noemen????

leen calender
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 16:29

Leen, jouw inbreng op dit site geeft geen toegevoegde waarde. Deze site is bedoeld om te discussieren en je reactie('s) te uiten over DE ONDERWERPEN. Jouw reactie is ieder keer op persoonsgericht.
WAT SCHIET JE DAAR MEE OP? Die persoonlijke aanvallen kan je ook via email doen ipv op deze manier.

Natuurlijk mag je ook een mening hebben, MAAR 1x gezegd is al voldoende.

Wij zijn geen bende van Hans. Als we dat wel waren dan hadden we allang opgetreden en opgekomen voor Hans, vlak na jouw (zoveelste) persoonlijke aanvallen. Let voortaan op je woorden.

ps (voor alle andere lezers): excusus voor deze "niet-toegevoegde-waarde" reactie. Maar ik moest het effe kwijt en kon die onnodige reacties op deze site niet langer aanzien.

Canan

aanvulling vorige reactie
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 16:31

Voor alle duidelijkheid, "de onnodige reacties" bedoel ik de reactie van L.C., en niet die van alle anderen.

Canan

Bende van Hans
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 16:44

Waar was je Leen vanmorgen bij het inspreken.
Ik had je eigenlijk daar verwacht als groot voorstander van dit plan.
Of was jij nu ziek, zwak en misselijk - waar jij me ten onrechte van beticht-.
Ik word een beetje moe van dat gesmijt van je met dat woordje bende en al die insinuaties.
Je had die ploeg vanmorgen moeten zien, ik ben trots over de wijze waarop ze hebben ingesproken.
Schei uit met het smijten van dit soort termen naar hardwerkende mensen, waar zowel vader als moeder zich uit de naad werken voor de toekomst van hun kinderen.
En zich zeer terecht grote zorgen maken over hun toekomstige veiligheid.
Ik was zondagavond nog op het plein en de zijstraatje - voor de zoveelste keer-.
Zijstraatjes overvol met spelende kinderen.
Op het plein meer dan 200 kinderen in het zonnetje aan het spelen.
Kinderen van allerlei nationaliteiten van drie -tot achttien jaar - een klein paradijsje op aarde-.
Stel je voor dat straks daar een junkie op hol slaat in die omgeving. En zeg niet dat ze niet op hol kunnen slaan, want dat zie ik hier vaak genoeg in de omgeving. De ene dag een redelijke knul, die je een paar Euro's geeft en een praatje mee maakt en de volgende dag een aggressieve zonderling, die niemand meer kent of herkent.
Vanmorgen gaf de burgemeester voor het eerst toe, dankzij Internet junkie, dat er een aantal gemeenten is waar het goed gaat met de gebruikersruimtes en dat het op andere plaatsen totaal uit de hand gelopen is. He he eindelijk gewoon de waarheid.
Tineke van Nimwegen had nu ook eindelijk door dat het de buurt maar om een ding gaat de veiligheid van de kinderen.
Jammer dat we daar zoveel geluid voor moeten hebben maken, had dat niet een beetje sneller gekund.
De burgemeester gaf ook toe, dat dit een experiment is wat goed of fout kan gaan.
Nou je mag van mij experimenteren wat je wilt, maar niet als je daar ook maar 1 kind mee in gevaar brengt.
Weet je waarom de buurt nu zo kwaad is op Jetta, omdat ze iedere keer weer met van die flauwe verhaaltjes komt.
Gisteren zei ze "de kinderen zullen geen junk zien."
Terecht zei Shirley nee die junks komen met een vliegende schotel.
Kijk als je dat soort dingen zegt, dan neem je deze mensen niet serieus.
Net zo als jij deze mensen niet serieus neemt,anders was je al lang met ze daar op het plein met ze in discussie gegaan.
En vele malen gaan kijken bij dag, avond en nacht, zoals ik gedaan heb.
Ze vreten je echt niet op.
Dan zou je ook weten, dat er overdag op het v.d. Venneplein en de wijde omgeving geen overlast is
overdag, maar dat die altijd tegen de avond begint.
En beticht me niet van NIMBY schap, want mijn handtekening staat onder een verzoek om een gebruikersruimte hier in het Centrum.
Hier zijn geen honderden spelende kinderen op straat.
Hier is overlast-al wordt die minder dankzij de veelpleger aanpak van de burgemeester, dat doet die heel goed-
Het begint er op te lijken, dat je een soort van persoonlijke vendetta tegen me richt, nou als dat zo is meldt je dan bij mij en laat de buurtbewoners er buiten. Als je een kerel bent, dan ga je een avondje en nachtje met me stappen in de Schilderswijk-Stationsbuurt en Centrum, dan zal ik je laten zien hoe het echt zit.
Dan ben je namelijk volwaardig deelnemer aan deze discussie en weet je waar je over praat.

Voor het overige kreeg Jetta van alle fracties inclusief de PvdA de mantel uitgeveegd over haar wijze van communiceren met de bewoners.
Terecht!!!
Als ze nu bijvoorbeeld alle vragen die hier op het internet zijn gesteld had beantwoord of met mij en een paar bewoners de situatie was gaan bekijken in de Schilderswijk bij dag, avond en nacht en met een open mind met een ieder had gesproken, dan was al deze ongein niet nodig geweest. Ik had haar graag meegenomen op de fiets en gezorgd dat haar niets overkomen was en haar weer thuis afgezet.
Maar heb je wat tegen mij, ik heb het al eerder gezegd, je meldt je maar.
Doch stop met het woord bende in je mond te nemen over deze mensen.

Hans van der Waal

pvda verkocht eigen kiezers
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 19:45

pvda verkocht eigen kiezers aan andere partij.

Pvda legt grote druk op VVD en CDA en dwingt ze mee te doen.
Dus wie is in ogen van de bewoners de boosdoener ?
pvda is de duidelijkste boosdoener, pvda brengt de harddrugsgebruikers naar de spelende kinderen.

Ach ja, we hebben een vreselijk grote troost van Jetta, lief als ze is, ze brengt wel onzichtbare harddrugsgebruikers naar ons kinderparkje.

Ongelooflijk, maar echt waar, als de wethouder wat zegt, dan schijnt het zo te zijn dat de fractie dat ook voor waar aanneemt en denkt dan verder niet na. Toen Jetta het zo op tv zei, sprong m'n dochter op en zei boos : komen ze dan met een vliegende schotel of zo ma ?
Ja, zelfs een kind neemt Jetta's woorden niet serieus, wat verwacht je van bezorgde ouders ?

leen is zo partijdig, dat hij de realiteit niet inziet, en niks anders bijdraagt aan deze discussie dan de echte heren zoals Hans en nu opeens Willem aanvalt.
leen noemt andere ten onrechte een bende, maar zelf staat hij op de site bekend als ruziemaker.
Wij als lezers van ook de reakties van leen vragen ons af of hij hoopt op een hogere post binnen de pvda.
Wij bewoners hebben terecht frustaties die veroorzaakt zijn door de pvda, dat is nu een ieder bekend, maar bij ons rijst de vraag hier, welke frustaties leen heeft ?
Hij schijnt erger dan ons gefrusteerd te zijn.

Trouwens, Henk Kool, Rabin, Marieke, Tineke, Motahied en Murat Ersoy, hebben jullie nu een schoon en goed geweten ?
2 zaken hebben jullie op je geweten wat ons bekend is, nl jullie hebben ons vergoed de rug toe gekeerd, door jullie handelen. En jullie brengen als hoofdverantwoordelijke met je fractiegenoten de harddrugs naar dit speelpleintje.

Wij hebben gezien hoe CDA verdrietig is met dit besluit, hoe de VVD worstelde om nog te redden wat te redden valt voor de Vennepark, maar we hebben ook nimmer van de pvda gehoord vandaag dat deze locatie hoogst ongelukkig is.

Jongens, Deetman zet zwaar politie in, dus hebben we een unieke combinatie van veel politie en kinderen en harddrugsgebruikers.
Wat een dure exploitatiekosten voor zwaar politie, gebruikersruimte [verhoogt vandaag van 500.000 euro naar 1 miljoen ] en wat een ondergang voor de rechten van deze kinderen op normale speelgenot, zonder confrontatie van dagelijks een wild west film in hun oude huiskamerparkje.

ZWARTE BLADZIJDE IN HET GESCHIEDENISBOEKJE VAN DE PVDA onder leiding van HENK KOOL.

Sorry Henk, we begonnen je net te respecteren, maar vergisten ons al heel gauw toch in je.

Wij zijn trots op al onze 18 insprekers vandaag, uit alle lagen van de bevolking, met verschillende achtergronden, die als eerlijke mensen iets verzochten bij een vandaag oneerlijke pvda.
Zelfs het verzoek van schooldirekteuren hier met 700 en andere met 360 leerlingen hebben niks uitgehaald bij de pvda.
En reden waarom niet, vieze spel van de pvda die de coalitie onder druk gezet hadden en reeds besloten hadden, en ons voor spek en boon lieten inspreken. Wat een zielige poppenkastvertoning hunnerzijds vandaag met hun eigen wethouder.

Jullie mogen je terecht schamen vandaag pvda, de eerlijke mensen, wij dus, zijn de terechte winnaars vandaag. Een drol [ sorry ] komt altijd naar boven drijven. Oneerlijkheid zegeviert nimmer fractie.
Het spijt me mensen, maar dit moest me echt van het hart.
Dat is het mooie van ons hier, wij hebben verstand en harten, daar kunnen jullie wat van leren ! ! !

Shirley Marapin

Leen, schaam je - kijk------------->>>>>
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 20:01

>>>>Overigens vind ik dat je met je solo-actie mede een klimaat schept tegen de fractie waarbij vuiligheid en ander ongein door allerlei lieden gerechtvaardigd wordt. In die zin ben jij medeverantwoordelijk voor de leugen, laster, scheldpartijen etc. in de richting van de fractie e.a. die lieden zich menen te kunnen veroorloven. >>>

Heer Leen heeft wel lef zich zo te uiten. Als 1 persoon hier tweedracht loopt te zaaien en zich schuldig maakt aan stemmingmakerij dan dan is het toch weer diezelfde Leen. In weinig ben je goed doch hierin blink je uit.

Goede raad voor Leen. Laat je inschrijven voor de hoofdrol bij het vervolg "In de ban ban van de ring". Gij zijt de hoofdrol van Golem perfect op het lijf geschreven. Bij de christelijke fracties noemen ze je nu al de Judas van de Solidariteit. Leen ben je nou trots en een flinke vent ???

Spoorwijkse Henk

Henk, houd je in
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 21:41

Ik zou het toch zeer op prijs stellen als iedereen nu eens ophoudt met persoonlijke aanvallen op elkaar.

Bovendien: een plaatje zegt meer dan duizend woorden http://www.handelshuisje..../index4.html

willem minderhout

En in het kader van de algemene voorlichting
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 22:01

Uit het weblog van Robert van Lente www.robertvanlente.nl

"Maar de makke van de discussie over de vestiging van een gebruikersruimte aan het Van der Vennepark in de Schilderswijk is, dat uit de cijfers van de politie blijkt, dat er geen drugsverslaafden op die plek zijn, maar elders in de Schilderswijk en Transvaal wel. Het PvdA-raadslid uit Haarlem kijkt mij verbaasd aan. “Dus jullie gaan een oplossing creëren voor een probleem, dat er niet is?” Ja, we zijn in Den Haag soms goed in het veroorzaken van problemen."

Ik moet nog een reactie schrijven op Robert's verhaal over het belang van personen en partijen in de politiek. Ik heb even geen inspiratie om daar tegen in te gaan. Hoe zou dat toch komen?

Willem Minderhout

Klasse Shirley
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 22:35

Heel goed Shirley, je hebt jouw gevoelens en die van de bewoners héél goed verwoord.
Klasse!

Ik ben zó boos over dit hele politieke toestand. Zo boos, dat ik eigenlijk geen woorden hiervoor hebt. Ik ga bijna over mijn nek heen als ik zie wat voor vieze spelletjes op politiek niveau gespeeld moet worden, om het voorstel van de wethouder (Jetta) en burgemeester door heen te drukken. De gevoelens, gewetens en MENING van eigen partijleden cq raadsleden wordt zomaar aan de zijkant gezet. En dat allemaal wegens het 'redden van de fractie' of het 'redden van de coalitie'. Flauw, echt flauw.

Als we nou bij ieder voorstel van burgemeester of wethouder, alle raadsleden zo dwingen (of dreigen) om mee te stemmen, dan vrees ik het ergste voor ons stad. Een besluit voor het stad nemen jullie (raadsleden) met zijn allen en niet 1 persoon (trekt dus iedereen mee).

Ben je een eerlijk mens, dan kom je gewoon voor je mening uit en daar ga je dan ook voor, wat de gevolgen vandien ook mag zijn. Jij hebt immers gekozen om 'de volk' te helpen en niet de fractie of de coalitiepartijen te redden. Als je een standpunt cq mening hebt, dan sta je daar voor 100% erachter en hoor je ook voor te knokken. Desnoods ook binnen je eigen partij zelf.

Dat laatste geldt min of meer ook voor die 5 PVDA-leden (ik ga geen namen noemen, nog niet). Jullie hebben toch toegegeven dat de leegstaand pand GEEN geschikte pand is voor de gebruikersruimte, omdat het aan de kinderrijke park lag. En nu???? Wat hebben jullie allemaal gedaan? Niet geknokt in ieder geval.
Ik wil, nee ik eis, om opheldering waarom jullie 180 graden zijn gedraaid.
Ben zeker benieuwd naar jullie argumenten, want zelfs op de cie-vergadering van vanochtend hadden ze geen goede argumenten om dat pand hier te openen:
-overlast is in Schilderswijk en moet daarbinnen blijven. Toevallig staat een leegstaand pand aan Vd Vennepark, nou dat moet het dan worden.
……Dat daar in de omgeving GEEN drugsoverlast wordt ervaren door de bewoners, politie en gemeente (hotspots) wordt zo in de prullenbak gegooid. Reden: er moet er één zo’n ruimte komen in Schilderswijk, hoe dan ook. Zeer zwakke argument, dus!
……“Dat er kinderen er spelen op het park, interesseert me helemaal niet” zegt de burgemeester.
Nou, daar sta ik dan met mond vol tanden! Als een burgemeester die woorden zo gevoelloos kan uitspreken, dan hou ik mijn hart wel goed vast.

Maar ja, wij als bewoners van Vd Vennepark zijn net zo vastberaden als Jetta als de burgemeester.

Sevda

Wat is het toch stil
Gepost op: donderdag 3 juni '04 - 23:49

Van de beelden op www.handelshuisje.com/foto van de protestmars word ik stil. Indrukwekkend georganiseerd en een indrukwekkende inspraak van zoveel mensen, die hoop hebben om gehoord te worden. Helaas was het feit dat de gebruikersruimte er komt al afgesproken in de achterkamer, alleen is de vraag nog hoe. Ontluisterend als ze vervolgens als een bende 'nimby's worden afgetekend, terwijl zij knokken om hun buurt drugsgebruiker vrij te houden voor hun kinderen. Van hun wordt nu verwacht om gastvrij de problemen uit andere delen van de wijk en stad op te vangen, want ook drugsverslaafden hebben recht op een plek onder de zon, is het betoog van het college. Zoveel betere oplossingen, zo weinig geluisterd. Iedereen die wil meedenken wordt 'zwart' gemaakt en als ondeskundig afgespiegeld. Het lot van een fractie, die zich zo laat inpakken door een slecht onderbouwd en gecommuniceerd plan van het college en het zich vervolgens eigen maakt, is bezegeld. Het is stil op dit forum, Sharief, Rabin, Marieke, Moutahid en Henk houden zich opvallend gedeinst. Het CDA en de VVD mogen diep ongelukkig de rotzooi van de PvdA (Tineke en Jetta) opruimen omdat zij in de tang zijn genomen.
Ben benieuwd of er nog mensen komen luisteren 7 juni, luisteren want praten heeft geen zin meer.

Jim

Snap jij het?
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 00:01

De burgemeester wil met extra politietoezicht Transvaal drugsoverlast (volgens de politie zeer ernstig) vrij maken en daarom mag geen gebruikerscentrum in Transvaal gevestigd worden.
Het vd Venneparkpark is het al (politierapporten 2003 en 2004) en daarom moet het daar wel komen. Ze moesten toch daar komen, waar overlast door de buurt werd ervaren? Snap jij het?

Eloine

Solidair?
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 00:18

De gehele gemeenteraad wil de twee gebruikersruimten op plekken waar de ervaren overlast het grootst is. Dat was afgesproken, maar de PvdA beslist anders. Helaas kent de Schilderswijk in andere delen overlast, maar helaas daar was niets beschikbaar.
Dan zadelen we het inmiddels overlastvrije deel er toch mee op en dan moeten de omwonenden niet zeuren en solidair zijn. En de vele kinderen op het plein en de 5 omliggende scholen, daar heeft de burgemeester niets mee, want die wennen daar wel aan. Zij zien elders in de wijk toch ook weleens een verslaafde die in de war is. En laten de ouders nu net denken dat zij een veiliger woonomgeving hadden gekregen. Gewoon pech dat je niet op het zand woont. Waar wonen de fractieleden trouwens?

Jim

antwoord op Jim
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 00:36

Misschien mag ik geen naam of de straat noemen uit privacy, maar ik kan je wel vertellen dat één van de fractieleden in de Schilderswijk woont. En juist op de plek waar overlast heerst, gok ik.
En die is natuurlijk vóór voor de komst van de gebruikersruimte. Lijkt logisch maar eigenbelang mag niet zwaarder wegen bij het besluit om die overlast maar naar Vd Vennepark te brengen.
En dat doet diegene wel, volgens mij.

Sevda

Sorry Willem
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 01:29

Na wat ik vandaag aan moest horen in het ijspaleis werd het me effen te veel met die Leen. Maar ik heb mezelf inmiddels weer bij elkaar geraapt.

Spoorwijkse Henk

Sevda en Jim
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 01:44

Alleerst dank aan Willem voor de foto's.

Dan te bedenken dat dit er maar een van de vele goede akties is die geslaagd is.
Ja geslaagd, voor allen behalve de personen die wij iets willen vertellen. Want juist die hebben niks gewaardeerd, niet begrepen !!

Vredelievend, zonder ongeregelde toestanden zetten wij met zijn allen een alleszeggende mars neer, met oma's, opa's, ouders en kids.

Sevda en Jim, Jetta, gesteund door haar pvda-fractie heeft ondanks alles wat wij uit de kast hebben gehaald om alle redsignalen te geven, letterlijk dit plan door de strot van de bewoners geduwd.
En ook al merkt Jetta en de fractie al maanden dat onze strot veel te klein is, ze duwen en duwen maar.

En vandaag hebben we met lede ogen moeten constateren wat een vuile, vieze streek ze ons geleverd hebben.
pvda strooit zand in de ogen van de eigen kiezers.
pvda is nog steeds in de waan dat wij te breken zijn, maar nu hebben ze door hun vuile optreden bereikt dat we 10 keer harder en sterker uit de strijd zijn gekomen.
We hebben steeds meer aanhang van eerlijke mensen die dit standpunt, of besluit of wat dan ook, van die zgn hoge pietjes niet begrijpen.
Symphatisanten vinden dat we een integer en goede strijd hebben gevoerd, en vinden vooral dat zij de strijd gaan helpen mee strijden.

En daar is de pvda gebaat bij lijkt het wel, ze laten deze strijd door sudderen en ondertussen lopen hun kiezers weg en beschadigen ze zichzelf.

Sevda en Jim, we vragen ons diep in ons hart echt af of die oude pvda van ons zich vandaag wel gelukkig voelt.
Als het echte mensen zijn, die fractieleden, dan zullen ze nu wel zeer ontevreden zijn over wat ze vandaag voor achterbakse plan tot besluit hebben gemaakt, en wel definitieve besluit.

We lachen nog steeds die Rabin uit, die eergisteren zei dat hij argumenten wil horen, en vandaag was hij spoorloos, afwezig in de raadszaal waar we toch weer in een volle bak zaten om opnieuw voor de honderdste maal argumenten te laten horen aan o.a. hem.
Rabin, praatjes vullen geen gaatjes.

En Henk Kool, wie een kuil voor een ander graaft, valt er zelf in.

Fractieleden die meegewerkt hebben met Jetta, mogen vanavond vertellen aan hun eigen kinderen wat voor politieke stomheid ze hebben begaan. Wij ouders hebben het even moeilijk, want onze kinderen, waar wij van houden, volgen op de voet wat er gebeurd en vragen vaak genoeg of die vele enge junks echt zullen komen.

Shirley

Negeren
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 07:56

Wat een raad.
Ik heb gisteren met verbazing naar de cie vergadering zitten kijken.
De burgemeester beantwoordt 70% van de door raadsleden gestelde vragen, die binnen zijn domein vallen t.a.v. dit dossier niet. Gaat een halfuur zitten oreren over het waterbedeffect en gaat vervolgens weg.
Als Dufresne het zo zou doen wordt die weggehoond en belachelijk gemaakt.
Laat de belangrijkste vraag die Tineke van Nimwegen nu eindelijk terecht stelde - en die buurtbewoners al maanden bezig houdt- hoe de gemeente concreet denkt de veiligheid van de kinderen te kunnen garanderen en welke maatregelen hij daarvoor gaat nemen compleet onbeantwoord en loopt vervolgens doodleuk weg naar een andere vergadering.
Met andere woorden opnieuw een heel belangrijke vraag gesteld, die niet wordt beantwoord en volkomen wodt genegeerd.
Terecht werden buurtbewoners heel boos en zijn weggegaan en ik dacht ook hier heb ik totaal niets meer te zoeken.
Maar wat een voorzitter en een raad, die daar allemaal maar genoegen mee neemt.
Ik kan u zeggen in het Brabantse dorp waar ik jaren gewoond heb kwam meneer de Burgemeester met zo'n spelletje niet weg.
Overigens geeft het een nare indruk naar burgers toe, dat de man 70% van de tijd half met zijn ogen dicht onderuitgezakt zit te luisteren.
Het geeft de indruk van klets maar aan ik zit hier proforma.

Hans van der Waal

Laf
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 09:02

Waarom wordt 7 juni georganiseerd in De Mussen in het andere deel van de Schilderswijk vlakbij HS waar wel overlast wordt geconstateerd. Waarom niet in de buurt zelf, in de Burcht of het oude politiebureau zelf. Ik weet het wel, de fractie durft niet meer zich te vertonen in de buurt en hoopt in de Mussen op een opkomst van veel buitenstaanders. Begreep dat zij inmiddels hun eigen aanhang optrommelen als appausmachine, nu nog de media erbij en dan kunnen ze zeggen dat ze gelijk hebben.
Laf hoor, waarom niet gewoon in het hol van de leeuw, midden op het plein gaan zitten met de fractie en het daar uitleggen. Nee, dan heb ik bewondering voor Wil Vonk van het CDA, die gewoon naar de mensen toeging om te vertellen dat de race gelopen is en dat daar zij niet gelukkig onder is.

Dirk

Eeuwigheid
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 09:23

De VVD vroeg om het effect van de gebruikerscentra te monitoren met meetbare doelstellingen. Vermindering van overlast in de buurt bij voorbeeld. De drugsoverlast is volgens de cijfers op het plein al nul, hoeveel minder kan het nog worden? Op voorhand dus een succes, dat is gemakkelijk. Als straks blijkt dat uit de politierapporten dat de overlast opkomt en en toeneemt door de gebruikersruimte , dan gaan we niet sluiten, nee dat staat het gebruikerscentrum precies op de goede plek! Links of rechts om, als het gebruikerscentrum wordt geopend, dan blijft ie daar tot in de eeuwigheid.
En de politie? Kan die tot in de eeuwigheid inzet blijven plegen om toekomstige overlast te beperken. Nee, natuurlijk niet, want de burgemeester houdt van waterbedden en heeft de agenten nodig om weer op andere plaatsen weer te drukken. Een van de weinige eilandjes zonder drugsoverlast in de wijk wordt opgegegeven, want met kinderen heeft deze burgervader niets te maken.

Jim

Johan de Witt
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 10:46

De fractievergadering vindt plaats in het Johan de Witt College en niet in De Mussen, zoals Dirk schrijft..http://www.denhaag.pvda.n...l/agenda.php

willem minderhout

Viel het jullie ook op?
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 10:49

Viel het jullie ook op op de cie-vergadering dat Ingrid Gyomerei, Bart van Alphen en mij-onbekende-raadslid, dat ze maar door bleven hameren dat er een gebruikersruimte in Schilderswijk moest gaan komen? Dat bleven ze maar zeggen als een ander raadslid (zoals Albert vd Zalm) aangaf dat Vd Vennepark geen geschikte pand is. Was het hun soms niet duidelijk wat het discussiepunt is? Dat er een gebruikerspand moet gaan komen, daar is iedereen het mee eens. Het ging om de locatie van de pand aan Vd Vennepark. Waarom dan al die verdediging en in het nauw drijven van een ander raadslid dan? Ik heb van die drie raadsleden geen enkel argument gehoord waarom dat pand wél geschikt zou zijn. Als je die argumenten niet kan opbrengen, houd dan gewoon je mond, of ga minstens niet de andere raadsleden 'afkraken' (zoals een schorpioen dat ook doet als ie zich bedreigd voelt).

sevda

Dirk niet de Mussen!!!
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 11:36

De bijeenkomst wordt niet gehouden in de Mussen.
Wie dat heeft gecommuniceerd is mij niet duidelijk.
Ook in de Haagsche Courant werd De Mussen genoemd. (Als het goed is zal de Haagsche Courant een rectificatie plaatsen)
Voor alle duidelijkheid wordt de bijeenkomst gehouden aan het Johan de Wit op de Hooftskade 127. Aanvang 20:00 uur.

Zaal Uiterhage
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 12:34

Heel vreemd allemaal, de zaal aan de Uiterhage is geregeld, en is nog steeds geregeld voor die dag.

Alweer een vuile spel met de bewoners van de Vennepark.
Alles was klaar voor de grote zaal aan de Uiterhage. Zelfs jullie presentjes waren reeds gekocht.

Belofte maakt schuld Henk Kool, je had ons de Uiterhage beloofd.

Belofte maakt schuld Henk, weet je nog ?

Wat moeten we toch met jou, als we van de hak naar de tak worden gestuurd door je Henk?

Wij zouden jullie toch daar ontvangen ?

groet,

venneparkbewoner

ALLEMAAL VOOR NIETS!
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 12:43

Net terug uit het buitenland. Lees ik in de H.Courant, "Komst gebruikersruimten lijkt zeker".

Ik ben niet verbaasd, heb het vanaf het begin al geroepen, deze gasten luisteren niet.
Het gaat hier niet alleen over om drugsoverlast verminderen en voor een opvang te regelen voor de zielige junks in de Schilderswijk.

Mensen begrijpt het toch het gaat hier ergens anders over.
- Hoe maken we iets kapot waar deze mensen hard voor gewerkt hebben;
- Hoe zetten we ze onder druk;
- Hoe kunnen we ze zover krijgen dat zwakkeren onder hen verkeerde "dingen" gaan doen, om daarna te kunnen zeggen "zie je wel ze kunnen zich toch niet aanpassen".
- Simpel weg assimileren en daarna controleren.
- Etc. etc.

Ik heb er verder geen woorden voor.

Er wordt een klimaat gecreëerd om later harder te kunnen optreden tegen deze mensen.
Nu kunnen ze het nog niet, nu zouden ze nog te veel kritiek krijgen, als je begrijpt wat ik bedoel.

Maar zover laten wij het niet komen. We zullen er alles aan doen dat het er niet komt.

Op zijn minst gaan we naar de Rechter of de Raad van State. Als dit niet helpt, dan moge God ons helpen voor wat er dan geschied. Voor de laatste ben ik persoonlijk bang voor.

Ze onderschatten de problemen die kunnen ontstaan. DOE DIT NIET.

stop ermee

alweer een spel
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 12:43

Waarom denk je dat we de vertrouwen in PVDA hebben kwijtgeraakt?

Het is niet de 1e of 2e keer dat PVDA ons in de maling neemt. Die Uiterhage was in eerste instantie gereserveerd zodat zij, na aanhoring van het publiek, hun standpunt ter plekke konden beslissen. Hier gingen ze mee akkoord.

Wat bleek later, ze hebben stiekem al een standpunt ingenomen en komen ze die dan verdedigen op die dag.

Logisch hé allemaal?

Sevda

Dank Esther
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 12:57

Johan de Witt ligt ook buiten de buurt in een omgeving waar wel veel overlast i/d omgeving is.
Hotspot Tenierplantsoen en dichtbij de Koningstraat. Blijf er bij dat je de bewoners moet opzoeken op locatie om verantwoording af te leggen. Ben benieuwd wie de fractie allemaal meebrengt om te applaudiseren, misschien blijven de omwonenden vh Vande Vennepark uit protest allemaal weg en dan is het een lege dop.
Waarom zou je nog komen luisteren als de optie voor een betere locatie onbespreekbaar is.

Dirk

anders gekleurde buut, daarom
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 13:06

ze maken ons gek, snap je, gewoon hartstikke gek

doen dan wat doms, dan zijn het die zwartes die niet weten hoe ze moeten gedragen

nu zijn die dom, dan moge we niks zeggen of doen tegen hun

in geen ene land zou drugs bij kleintje moeten, dat zei die man toch in stadhuis, is lucifer aan kind geven

nabil gunaydin

Samenzweringstheorie is onzin
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 13:26

Beste 'stop ermee' en Nabil,

Je kunt van het besluit zeggen wat je wilt - en je weet wat ik ervan denk - maar het is geen 'allochtonen pesten' volgens een vooropgezet plan. Zoiets kan je van een fractie met drie Hindoestaanse Surinamers, een Turk en een Marokkaan niet verwachten en ligt ook anderszins niet in de lijn van de PvdA.

Wat je wel van deze fractie kunt verwachten wordt hopelijk maandag duidelijk.

Bovendien hebben we de allochtonen bij raadsbesluit afgeschaft, maar dat is een flauwe opmerking ter zijde.

Willem Minderhout

Besluit ?
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 13:47

Is het al een besluit, Willem Minderhout ?

Het was toch een voorlopig standpunt van de pvda ?

Wat is het nu, de burgemeester zij toen een maand terug dat er geen besluit was ?

Naderhand bleek dat het een politiek besluit was.

Sinds kort lazen we dat er voorlopig besluit van pvda was ?

Nu hoorden we ineens dat het een collegevoorstel is ?

Wat is het in godsnaam toch ?

Ik weet het beter dan hen, het is een verdomd gestoorde gedachte, drugs mengen met kinderen !!

Shirley

Collegevoorstel, Shirley
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 13:50

Duizend excuses: het is een collegevoorstel. Ook hier is geen sprake van een samenzwering, maar alleen van domheid. Van mij deze keer.

willem minderhout

Willem
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:00

Haal deze tekst maar gauw weg indien je het nodig vindt, anders denkt er straks een bekende dat we samenzweren, jij en ik.

De boodschap is dat je een goeie, echte ouderwetse goeie pvda-man bent.
Meer woorden zijn dan ook niet nodig, denk ik zo.
De kleur van rood van pvda van toen past nog steeds bij jouw stijl, liefde en hoop was het toch ?!

Shirley

Komst gebruikersruimten lijkt zeker.
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:16

Dit is de titel van een artikel in de Haagse krant van donderdag 3 juni. Daarboven een prachtige foto van protesterende bewoners op weg naar het stadhuis.

Hieruit blijkt duidelijk dat de tijd van achterkamertjes politiek nog lang niet voorbij is. De coalitiegenoten in het college hebben weer voor de partijbelangen gekozen. Chantage viert weer hoogtij.
Arme Jetta, wordt op de slachtbank als politieke verantwoordelijke geslachtofferd. Terwijl het Deetman en zijn bestuurdienst is die geblunderd hebben in de communicatie vorig jaar met de bewoners rondom de vd Vennepark en nu met de bewoners rondom het Zieken.
Loopt ie weg en laat die arme Jetta de kastanjes uit het vuur halen. Nadat ie eerst en monoloog heeft gehouden waarop hij geen discussie wenste. Een monoloog met flink wat onwaarheden.
Vb. Het is nu rustig op het vd Vennepark omdat de politie daar hard heeft opgetreden tegen de drugsoverlast als maatregel op het Hot Spot beleid.
In de inventarisatie welke geleid heeft tot het Hot Spot beleid wordt negens gerept over overlast van junkies en dealers. Wel van Bulgaren en jongeren. De inventarisatie is tot stand gekomen na vele klachten van omwonenden en uit de politie gegevens.

Ik kan u verzekeren dat de inventarisatie tbv het HOT SPOT beleid uiterst nauwkeurig is gebeurt. Vreemd dat daarin niet gerept wordt over drugsoverlast op de hot spot vd Vennepark. Ook in de tussentijdse evaluaties die nu rds utigebracht zijn wordt nergens drugsoverlast genoemd. 0000 is de uitkomst.
Als portefeullihouder Veiligheid en Bestuur zou hij hier heel goed van op hoogte moeten zijn.

Is het trouwens geen veeg teken dat er ineens zoveel wethouders vertrekken en burgemeester elders worden. Ook Jetta stond op de nominatie om burgemeester van Zoetermeer te worden. Is het omdat met Deetman en zijn dictatoriale en afstandelijke manier van besturen niet te werken is. De tijd dat burgmeester door het volk gekozen kunnen worden moet misschien maar snel komen. Kunnen we ook met Deetman afrekenen.

El Simp

Waarde daalt - economische schade
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:43

In de Schilderswijk is voor vele honderden miljoenen geinvesteerd. Vooral in Schilderswijk West tussen de Vaillantlaan en de Heemstraat / Parallelweg zijn tijdens de laatste fase van de stadsvernieuwing veel koopwoningen neergezet. Om de wijk te upgraden.
De vele kopers voelen zich belazerd. Door de komst van de drugsruimte overwegen velen hun woning te verkopen en te verhuizen. In een onveilige buurt willen zij hun kinderen niet opvoeden.
Helaas zal het verkopen van hun woning niet makkelijk zijn. Want wie wil nu een huis kopn met een drugsruimte in de buurt? Waar ze hun kinderen binnen moeten houden. Verkopen kan misschien alleen lukken als ze dat ver onder de marktwaarde doen. Een ander huis elders kopen lukt dan niet want die worden wel tegen de marktwaarde verkocht. Kopers moeten maar massaal schadeclaims bij de gemeente indienen. Is er misschien jurisprudentie uit de rechtszaken rondom het vestigen van asielcentra? Zoek een goed jurist.

Bij het Hobbemaplein ligt al lange tijd een stuk braakliggend terrein. De projectontwikkelaar kan maar niet beginnen omdat eerst 75% van de woningen / bedrijven verkocht moet zijn. Er is weinig tot geen belangstelling om hier te kopen vanwege het voornemen een drugsruimte te openen. Ondernemers die hier toen gevestigd waren en wachten op terugkeer in de nieuwbouw zullen terecht met schadclaims naar de gemeente stappen. Omdat de nieuwbouw niet op tijd wordt opgeleverd. Wie betaalt dat uiteindelijk, juist 'De belastingbetaler'. Dacht je dat het college en de PVDA de schadeclaims uit eigen zal zoudn betalen?

Ook voor de corporatie, eigenaar van de huurwoningen, dreigt economische schade. Vele huurders overwegen om een andre woning te vragen en te verhuizen. Een verhuurder heeft er alle belang bij dat er niet teveel mutaties zijn. Zou het geen idee zijn om huurverlaging te vragen omdat het woongenot met de komst van een drugsruimte sterk achteruitgaat??? Welke nieuwe huurders willen een woning in een onveilige buurt? Krijgen we straks niet te maken met veel leegstand? En dan met lagere huurprijzen. Zodat alleen huurders met een uitkering die een lage huur kunnen betalen in de wijk komen wonen.
Misschien stapt hierdoor de corporatie ook met een schadevergoeding naar de gemeente.
Het beleid van kopers in de wijk houden en daardoor koopkracht behouden wordt volledig teniet gedaan.

Het bovenstaande geeft aan dat de kosten van het vestigen van een drugsruimte vele malen groter is dan de jaarlijkse exploitatiekosten. Die tot verbazing van de commissieleden ook al het dubbele is van wat het college in januari heeft gemeld.

Wie zal dat betalen.
De belastingbetaler (lees bewoners).
Bewoners worden dus dubbel en dwars gepakt!!!

El Simp

andere steden
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:54

Gisterochtend in de cie-vergadering werd door één van de gemeenteraadsleden een vraag gesteld:
" waarom lukt de gemeente van andere steden het wel een gebruikersruimte neer te zetten en waarom lukt het in Den Haag niet. Wat doen we verkeerd?"

Als diegene nou goed had geluisterd, had ik het 1e punt ook tijdens mijn inspreek al verteld, namelijk:

1-uit die onderzoek, waar ik tijdens mijn inspreek over had, blijkt uit dat de gebruikersruimte zijn geopend daar waar overlast in de straat en omgeving was (let op: ik zeg geen 'wijk'). De bewoners vonden het ook niet goed dat zo'n pand in zijn buurt kwam, maar ze kampten al wat langer met de gebruikers op straat zodat ze geen keuze hadden dan te proberen. Maar niet overal ging goed dan verwacht. Werd het gebouw dan gesloten?
NEEEEEEE

2-De gebruikerspanden in die andere steden zijn niet gevestigd aan een kinderrijke park. In meeste gevallen lag de pand aan de haven, achter het Centraal Station of Holland Spoor.

En daarom lukt het jullie niet.

sevda

NIMBY
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:55

De PVDA kan laten zien dat zij ballen hebben. Dat zij niet aan NIMBY doen. Vestig de drugsruimte in de Stationsbuurt niet aan het Zieken maar naast, of nog liever in jullie partijpand aan de Stationsweg. Zien bewoners zelf hoe solidair jullie zijn met de zwaksten. Het is maar een idee!!

El

NIMBY
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 14:55

De PVDA kan laten zien dat zij ballen hebben. Dat zij niet aan NIMBY doen. Vestig de drugsruimte in de Stationsbuurt niet aan het Zieken maar naast, of nog liever in jullie partijpand aan de Stationsweg. Zien bewoners zelf hoe solidair jullie zijn met de zwaksten. Het is maar een idee!!

El Simp

IN DE SJIT ?
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 15:02

m.a.w. we zitten nu in de sjit ? ? ?

En wij ons eerst alleen maar vreselijke zorgen maken om het parkje met speelplein ?

En dan lees ik dat de pvda hun klote standpunt komen verdedigen ergens hier ?

Ik ken een makelaar, zal hem vragen wat mijn in geval van klote-opening hier de geschatte opbrengstwaarde kan zijn.
Owee ik me rot schrik, dan krijg die gemeente denhaag met mij te maken.
Ik werk me verrot om mijn hypotheek te betalen, niet om te lijden van hun plannen.

Ik kook nu al van woede, wat nu El ???

Rocky Kan

Sterk idee
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 15:38

Dat is een sterke! Ruil het partijkantoor aan het Huygenspark voor het vd Vennestraatpand. Kunnen ze bij de partij meteen weer leren om met het volk te praten. Nee, natuurlijk niet want het Huygenspark is kinderrijk, maar daar zou het wel kunnen helpen om de vele verslaafden van straat te halen. Ik weet nog een adres: Statenlaan 8, maakt toch niet uit dat daar geen drugsoverlast is, want dat is ook niet op het vd Vennepark, dus dat criterium telt toch al niet mee. Kan de burgemeester in de Schilderswijk gaan wonen tussen het volk en het vertrouwen terug winnen.

Arifa

Deetman
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 15:39

Misschien gaat hij weer van kinderen houden als hij op het vd Vennepark gaat wonen.

Arifa

Arifa
Gepost op: vrijdag 4 juni '04 - 16:37

Weet je nog wat Deetman zei gisteren :
Maak me niet uit of het kinderen of wat zijn.

Mogelijk niet 100 % letterlijk zo, maar wel min of zo geformuleerd. Het kwam bij mij althans voor 99 % zo over.
Dacht toen bij mezelf : wat een vent is dat

Hij ging niet 1 keer in op de 25 insprekers toen hij uiteindelijk aan het woord kwam, hij negeerde compleet de schooldirekteuren en moskee en alle andere. Die boeide hem niet zo, hij begon zijn eigen verhaal over te houden, wat nauwelijks raakvlakken had met hetgeen mensen van hem verwachtten.
Totdat we ons begonnen af te vragen : waar praat die man toch nu over ?
Toen vond hij het tijd om het over zijn bekende praatje over dat bed te hebben, waarna hij op 2 a 3 vragen van raadsleden enige vreemde toelichting gaf.
Had hij zijn hoofd erbij, of was hij bezig zich af te vragen hoe hij zich eruit moest kletsen en dan weglopen.

Trouwens als inspreker kreeg je het gevoel dat ze met een stok achter je stonden, en direkt na die 2 minuten begonnen te slaan als je enkele seconden eroverheen was. Ik moet er nu nog om lachen, de voorzitter had een houding van : schiet op en snel wegwezen.

Gulay


 

 

 

 

Dossier

Meer van dit "soort" PvdA berichten

Agenda

Shirley Marapin laat drugshol sluiten.
Meer info; 
mondigeburger


Jetta Klijnsma met Bert van Alphen gesignaleerd in Parnesia

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

bladwijzer